【じっくり】相談/質問させて下さい88【意見募集】

727: 名無しの心子知らず 投稿日:2013/06/16(日) 15:32:15.79 ID:ewVl7NXR
妻が二人目は欲しく無いと言う 
一人目がいま一歳半 
理由は子が幼稚園に入ったら早く働きたいからだと 
けれどうちは二人の子供くらいなら自分の稼ぎで大学まで出してやれる 
妻が働きたい理由は「着たい服が着たい。百貨店で化粧品が買いたい。好きな家具を揃えたい。」だった 
毎月妻に渡してる小遣いは一万五千円で携帯代以外の妻にかかるものはそこからやりくりしてもらってた 
服も化粧品も美容院代もそこから 
足りなかったようだけど、欲しいものがあるときは都度言うようにと話してあったはず 
ただ1万五千円ほどの服や、3000円する化粧水やらは 欲しいと言われても一度高すぎると断ってしまった事がある 
今まではオークションで買っていることが多かったようだ 

なにより自分の小遣いのために二人目を作らずにパートに出たいってのは勝手だと思う 
家計のために仕事に出たいなら分かるんだけど、稼いだ金を自分の為に使うっていうのはなあ 

今夜話し合うんだが、外野から見て非常識なのはどちらだろう 
妻の言い分は女性なら理解出来るんだらうか





728: 名無しの心子知らず 投稿日:2013/06/16(日) 15:44:48.72 ID:MawKDJPr
>>727
服も化粧品代も美容院代も15000円の中から?
3000円の化粧水が高いって?
そりゃ働きたいって言うわ。
奥さん可哀想。

てか、なんで価値観が違う人と結婚したの?

729: 名無しの心子知らず 投稿日:2013/06/16(日) 15:49:34.39 ID:YL4Ft2CB
>>727
美容院一回で15000円は普通にかかるからなぁ…
3か月に一度しか美容院に行かないとしても下着すらまともに買えない生活だよね

730: 名無しの心子知らず 投稿日:2013/06/16(日) 15:54:53.57 ID:ODpt724m
>>727
ほとんど奥さんが育児してるんだろうに、金はあるから2人目産めよって言うあなたもそうとう勝手よ

まぁ自分は美容費は10000円ぐらいで充分だけど、それでは足りないと感じる人もいるのは確実だし、それを旦那のお金じゃなく自分で稼いだお金で買うって言ってるんだからむしろ良い奥さんじゃん

733: 名無しの心子知らず 投稿日:2013/06/16(日) 16:11:57.58 ID:664oQ80Q
>>730
胴衣。
お小遣いたりないから増やして~!じゃなくて、自分で働いて好きに使いたい
って筋が通ってるじゃないの。
今時、化粧水が3000円なんて、割り引かれても安い方だよ。
誰かも言ってるけど、価値観が違うなら、一生わかりあえる事はないと思う。

731: 名無しの心子知らず 投稿日:2013/06/16(日) 16:01:36.29 ID:RNgsPE14
>>727
うちは共働きだけど、自分の欲しいものをいちいち夫にお伺いをたてなきゃ買えないのがイヤだから働いてるよ。
二人目をどうするかはもっと話し合った方がいいと思うけど、奥さんの言い分はおかしくないと思う。

732: 名無しの心子知らず 投稿日:2013/06/16(日) 16:04:32.28 ID:YLCRPufg
奥さん、相当我慢してたんだろうね。
奥さんの言い分を頭ごなしに否定しないでちゃんと聞いてあげてね。

734: 名無しの心子知らず 投稿日:2013/06/16(日) 16:15:32.78 ID:ewVl7NXR
そうか
女性はこれくらいお金がかかるのが普通なんだな
恥ずかしながら理解が足りなかった

働きたいと言われた時に、
「男性のあなたにはかからない美容費に快くお金を出してもらうのは難しい事だと思うから、自分で稼いで好きに使いたい」
とも言われた
その時に、稼ぎ全てを自分で好きに使うっていうのはなぁと 言ってしまったんだけどこれも無神経だったか
同じように働くならすこしは家にいれてくれてもと思ってしまった
家事育児をしてくれてるのは妻だが、幼稚園に入るならその間は自由になるわけだし

735: 名無しの心子知らず 投稿日:2013/06/16(日) 16:17:51.58 ID:664oQ80Q
>>734
それだけ常識的な奥さんなら、全部を自分の自由に使うことなんて
しないと思うよ。
子供の為の資金に貯める事も視野に入れてると思う。

736: 名無しの心子知らず 投稿日:2013/06/16(日) 16:21:33.29 ID:ODpt724m
>>734
幼稚園でパートならいうほど稼げないと思うよ
それに今までお小遣いで出してた分がなくなるんだから、確実に15000は浮くんじゃない?まぁ幼稚園代はかかるようになるけどさ
まぁ稼いだお金の内訳含めそこらへんは今日話し合いすればいいじゃん
ここで聞いても仕方ない

738: 名無しの心子知らず 投稿日:2013/06/16(日) 16:23:44.02 ID:ayMk8NSx
どこに住んでるのかにもよるけど、15000円はうらやましいレベル。
それで足りないってのは「ちゃんとしたい」人なんだろうね。
価値観の違いとしか。

でもパートの稼ぎを全額自分の好きにつかいたいってのもどうかと思うよ。
パート代が1、2万ならともかくね。いくらかは子供の教育費に貯金とか。

739: 名無しの心子知らず 投稿日:2013/06/16(日) 16:50:47.29 ID:ulbcWrP2
衣食住にかかるお金が別で、純粋な小遣いが15000円なら専業主婦で小さな子持ちなら充分と感じる。
でも携帯代以外の、服も化粧品も美容院も全てそこからってなったら厳しいかな?
おそらくそれらを順番にやりくりして(今月は服を買ったから来月は化粧品のように)使い切ってしまうと、本とかDVDとか他の娯楽に使う余裕がないような。

財布はどちらが握ってて、家計簿はどちらがつけているのだろう?
どちらかというと、化粧品や服や美容院は生活費として他の雑費と一緒にして、小遣いはそれらを抜きにした支出としてはダメなのだろうか?
それなら小遣いが1万とかでも奥さんなら満足するんじゃないかな?

740: 名無しの心子知らず 投稿日:2013/06/16(日) 17:00:11.85 ID:H/nmbdgK
金額どうこうより、自分で欲しいもの買うのにいちいち相談して、そこで難色示されるのが面倒なんだよ
という人が身内にいて、働きに出て男作って家出てったわけだけどw
相談者の奥さんが欲しいものが家具ってのも泣かせるじゃない、それ奥さんのものじゃないしww
子供の衣類はどうしてるんだろ?結構かかるけど、それも高いとか言われてるのかなー?
化粧水一つ3000円のもの使ってる、多分奥さんと同じタイプの私から見たら
15000とかあり得ないわー
むしろ稼ぎいいのになんでそんな高校生の小遣い程度なの?

741: 名無しの心子知らず 投稿日:2013/06/16(日) 17:04:26.21 ID:H/nmbdgK
>家事育児をしてくれてるのは妻だが、幼稚園に入るならその間は自由になるわけだし

というかこれが二人目作ったら自由なんかなくなるわけで
考えというか見通しが甘いよ

742: 名無しの心子知らず 投稿日:2013/06/16(日) 17:09:47.66 ID:b2vhH2U8
三千円の化粧水を高いと却下される日々か
収入程度に合わせてやりくりできる奥さんみたいだし
その奥さんが欲しいと相談したなら
かなり妥当な値段じゃないのか?
男性と女性じゃかけるべきところがまったく違うのに分かってないし
最近、収入減でなんでも百円ショップで間に合わせている自分でも
こんな旦那有り得ないわ

744: 名無しの心子知らず 投稿日:2013/06/16(日) 17:37:35.92 ID:IkFKEYWM
うちの旦那とたぶん同じ考えの人だ。
もう話するのもいや。昔は喧嘩してたけど、わかってもらう努力も喧嘩ももういやだ。
話なんかしたくない。
でも離婚したら子供と私が損をする。なんで損しなくちゃいけないの、という気分。
まじめに仕事して酒・ギャンブル・浮気がないからいいけども、もしあったら…

そのうち会話がなくなるかもね。
けちほど、世間を気にする。で、すぐ常識を持ち出す。あんたのほうが常識がないっつうの。


745: 名無しの心子知らず 投稿日:2013/06/16(日) 17:44:49.78 ID:Me9rCsw2
別にどっちが非常識ってほどでもないじゃん
747: 名無しの心子知らず 投稿日:2013/06/16(日) 18:02:16.42 ID:LBLo2Ocv
>>727 
そんなんだったら私だって働きたくなるw 
1ヶ月15000円の中でとか相場わかってなさすぎ。 
美容院はカットだけで5000円いくし、カラーしてるなら余裕で1万円でる。男の人は1回の金額が少ないけど毎月いくだろ? 

女の人は2ヶ月~3ヶ月期間おく代わりに、1回の金額が多いんだよ。 
それに化粧水だけで3000円超えるし、乳液だって同じくらいする。 
そんな生活だと下着も満足に買えないし、不満はたまる一方だよ。 
男と女で頻度、使うもの違うんだから話し合うべきだとおもう。
746: 名無しの心子知らず 投稿日:2013/06/16(日) 17:47:38.42 ID:MZE9kSMH
あー私ちょっと環境似てるなあ
ちょうど一歳半の子がいる
以前は美容系の接客業してたもんで化粧品や美容院、服など色々自分の給料で色々買ってた
今は妊娠を機に退職、小遣いは1万円もらってる
あなたの奥さん偉いよーオクとか活用してさ
化粧品とかドラッグストアで買えるものにランク落としてるけど生活費からひいてるしw
美容院、服など一万円以上かかるものは交渉して別予算もらってるw
これ以上もらえないなって時は私の貯金崩してるw

そりゃ最近は990円のファストファッションもやイオンやヨーカドーで安くていい服もあるけどさ、頻繁に買わないからこそ良いのを丁寧に着たいし(これこそ色々価値観あると思うけどさ)
夫にお願いじゃなくて自分で働いて買おうってきちんとしてるじゃん
専業させてくれるのもお小遣いくれるのも感謝してると思うよ、だから甘えないでいるんじゃないかな
2人目産むことと働くこと、分けて話し合ってみたら?両方大事な事だよね
ちゃんと理解が足りなかったって言える夫も偉いよ~
きちんとお互いの希望を言い合って意見をすり合わせてぜひうまくいってほしいわ


748: 名無しの心子知らず 投稿日:2013/06/16(日) 18:03:11.38 ID:XMSloESZ
>>745
だよね。育児板は女性が多いから男性の相談者が叩かれる流れになってしまうのは仕方がないけれど、
どっちが非常識か、というよりも単に価値観の違いだと思う。
それにそもそも「どちらが非常識か」を聞いてどうするつもりなんだろう。
今相談者が叩かれているから、じゃあ相談者は奥さんの言う事全部受け入れるの?そういう問題じゃないじゃん。

仮に外野にとって非常識と感じてもそれが相談者夫婦両方が納得した結果なら誰にも批判する権利はないわけだから、
あくまで常識を重視するんじゃなくて、お互い納得するまでひたすら話あってみればいいのに。

749: 名無しの心子知らず 投稿日:2013/06/16(日) 18:16:36.11 ID:6hSfpFls
ナチュラルメイクしかできなくてオシャレはあまり関心のない自分でも
化粧品はドラッグストアで年間5万
美容院は年3回で5万
服は福袋込みで年間8万
これくらいいきますよ
百貨店でお化粧品買いたいなんてきっと綺麗な奥様だろうに
ギチギチに縛り上げられてカワイソウ

752: 名無しの心子知らず 投稿日:2013/06/16(日) 18:40:28.05 ID:CcKMsrky
美容院カットだけで5000円とか化粧水3000円とかそりゃそうだけど、ランク落とせばもっと安いよ。

このひとの奥さんはランク落とすくらいなら働いて自分の納得したもの買いたいんだよね。
もろもろランク落としてでも二人目が欲しい、って人もいれば、そうじゃない人もいる。

相談者が奥さんの納得する美容費、被服費を惜しみなく渡して尚且つ子供二人不自由なく教育できるほど稼ぎがあれば二人目考えてくれるんじゃない?

755: 名無しの心子知らず 投稿日:2013/06/16(日) 18:45:03.00 ID:Sm5jzfLz
まぁ専業主婦ならそこまで化粧品や衣類にお金かけなくてもっていう価値観はあるし、
15000円も小遣い貰ってるなら十分だってのもまぁアリな考えだと思うよ。
でもそれを「アリ」と前提するためには、
「それ以上が必要なら働け」と働くことを認めないとおかしくなる。
「専業主婦で15000円の小遣いでやりくりするのが当然」
「だから働きに出ずに二人目を産め」っておかしいでしょw

756: 名無しの心子知らず 投稿日:2013/06/16(日) 18:48:17.96 ID:HmvpFI6R
うちの旦那も同じだわ。
一馬力で十分やっていけるけど、ゆとり資金がほしくて働くと言ったら激怒。
別に分不相応なブランド品を買いあさるわけでなく、必要なエイジングケアや、記念日に
少し贅沢をしたり、子供のために使ったり、そういうことに使いたいのに。
俺は給料を全部家計に入れてるのに、なんで嫁は自分の稼ぎを好きに使えるんだ、ってことらしい。
はあそーですか、と言って今も専業だけど。


758: 名無しの心子知らず 投稿日:2013/06/16(日) 18:58:08.40 ID:YL4Ft2CB
幼稚園だったら毎日、奥さんどうしの服装とかのチェックがすごいからなぁ…
同じ服ばかり着ていたらド貧乏人扱いされるし、お迎えまでのちょっとランチ、とか喫茶店とか
普通に誘われるしそしたら1000円位普通に飛んでいくし

でもこの状態で働く事すら許さなかったら、ある日帰ったら奥さんが居なくなってるような気が
するのは自分だけ?

762: 名無しの心子知らず 投稿日:2013/06/16(日) 22:16:51.44 ID:3Uwwj64Z
子供二人を余裕で大学まで行かせてあげられると言えるだけの収入ある人が
妻に15000円しか渡してあげないって金銭的DVじゃないの?
ここで主婦に15000円は高いとか羨ましいとか言ってる人って生活苦しい人でしょ?
余裕の暮らしが出来るはずのに、させて貰えないって辛いと思うけどな
特に実家が金持ち、友人知人が高所得層ならなおさら息苦しく感じてそう

770: 名無しの心子知らず 投稿日:2013/06/16(日) 23:03:41.56 ID:82PVVkvf
私はお小遣い5万円貰っているよ
そんなに高給取りではない(平均よりはちょっと高いくらい)けど、夫曰わく
「主婦としての労働に支払う賃金だとこれでも安いけど、そこはあくまでも家族ってことでゴメンね」
ちなみに子供は小学生と未就園児がいます